ganar

Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 11:01:08 AM   Abre una disputa y ya esta no veo otra solucion Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 11:10:38 AM   Abre una disputa y muestrales una captura de pantalla del pago en la pagina web del banco.Con esto lo más probable es que liberen los bitcoins en escrow.Suerte Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 02:20:47 PM   A los de LocalBitcoins ya les mandé la pantalla de pago.alexr_96, verás no me refería a eso. Pero tengo un número de móvil suyo que además tiene whassap y hombre siempre se puede intentar presionar por mas sitios. No me parece de recibo que alguien no conteste a los mensajes si eres el vendedor y quieres demostrar que eres fiable. Y además que LocalBitcoins sólo piense que los compradores son los que pueden engañar (después de 24 horas de decir que has pagado te pueden abrir una disputa, lo cual me parece normal). Pero que haya que pasar 48 horas más por los menos (me djo 50 horas más, 2 días y dos horas) desde el momento que lo intenté ... no me parece normal. A lo mejor ha sido un problema o incidente sin importancia. Pero lo que debería hacer es comunicarse conmigo y decírme algo (o a LocalBitcoins), pienso yo Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 02:27:47 PM   Quote from: JhonDoe on October 07, 2014, 02:20:47 PMPero tengo un número de móvil suyo que además tiene whassap y hombre siempre se puede intentar presionar por mas sitios. Pero eso no es vinculante ni consigues nada (y si juegas mal las cartas aún te puede salir mal el asunto). Hay un procedimiento para disputar una transacción posiblemente fraudulenta; lo sigues y ya está. ¿Qué más decisiones quieres tomar Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 06:55:04 PM   Dserrano5, eso lo puse como repuesta a Quote from: JhonDoe on October 07, 2014, 02:20:47 PMPero tengo un número de móvil suyo que además tiene whassap y hombre siempre se puede intentar presionar por mas sitios. esto:Quote from: alexr_96 on October 07, 2014, 09:30:03 AM¿Que otra decisión puedes tomar? ¿encontrarle y darle una paliza?  xDNo pensaba hacer nada, pero me parece mejor que otras soluciones Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 07, 2014, 10:54:45 PM   les has mandando la pasta Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 05:42:04 AM   Quote from: Satoxi on October 07, 2014, 10:54:45 PMles has mandando la pasta?Era una transferencia halcash. Es decir, el dinero se podía recoger al instante.Si no lo ha recogido, lo puede recoger apenas quiera.Saludos Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 11:28:18 AM   Nose yo creo que fuera a parte de abrir la disputa no hay mucho mas que hacer, es triste pero es así.Bueno quizas puedes "presionar" un poco a los de LocalBitcoins para que se "interesen" un poco mas por tu asunto pero siempre con cautela por que te puede salir mal la jugada es un asunto muy delicado, pero te diría y no quiero ser pesimista que se van a lavar las manos con eso, aun así sigue haciendo ruido compañero que nunca se sabe.Quote from: jaspita on October 07, 2014, 11:10:38 AMAbre una disputa y muestrales una captura de pantalla del pago en la pagina web del banco.Con esto lo más probable es que liberen los bitcoins en escrow.Suerte!!por descontado, envíales todas las pruebas que tengas aunque seguro que ya lo has echo y seguro que ellos ya lo tienen todo, pero no se, todo lo que puedas hacer "con cautela" hazlo. Suerte compañero Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 12:39:35 PM   Hola okae. Gracias por tus palabras. Pero ... ¿crees que pueden no darme los BTCs? Si es así ¿para que sirve el servicio de scrow de LocalBitcoins? Creí que el comprar con scrow en LocalBitcoins era seguro Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 01:18:19 PM   Quote from: JhonDoe on October 08, 2014, 12:39:35 PMPero ... ¿crees que pueden no darme los BTCs? Si es así ¿para que sirve el servicio de scrow de LocalBitcoins? Creí que el comprar con scrow en LocalBitcoins era seguro.  Pero es que ellos no saben quién es el estafador. Ahora durante la disputa ambas partes tienen que aportar pruebas de que lo que dicen es cierto, y el escrow actuará de árbitro y dará la razón a quien le convenza más Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 01:20:56 PM   Quote from: JhonDoe on October 08, 2014, 12:39:35 PMHola okae. Gracias por tus palabras. De nada, cualquier compañer@ es bienvenid@.Quote from: JhonDoe on October 08, 2014, 12:39:35 PMPero ... ¿crees que pueden no darme los BTCs?Seria la peor noticia para ti, si, es posible que no ganes esa disputa, pero bueno para eso estas ofreciéndoles toda la informacion que tienes, mas no creo que puedas hacer como ya digo, aparte de "presionar" un poquito como ya dije, con presionar me refiero a preguntarles etc etc siempre de forma educada. Tampoco he tenido nunca una disputa abierta en localbitcoins, así que no puedo darte mucha mas informacion, estaría bien que algún compañero te explicara un poco como es el tema, me refiero al tiempo que tardan, si ha tenido alguna experiencia similar, etc etc.Quote from: JhonDoe on October 08, 2014, 12:39:35 PM Si es así ¿para que sirve el servicio de scrow de LocalBitcoins? Creí que el comprar con scrow en LocalBitcoins era seguro.  Poniéndonos filosóficos, seguro no hay nada en esta vida excepto la muert; hombre el servicio de scrow es siempre recomendable en cualkier sitio, de echo en este foro estoy harto de leer a los mas veteranos que lo hagamos siempre que podamos, localbitcoins se "supone" que es un buen sitio bastante contrastado, pero tu sabes este tipo de incidentes siempre pueden pasar en las mejores casas.Tal como te digo espero que algun compañero te pueda dar algo mas de info si es que la necesitas acerca de como funciona ese servicio y cuanto pueden tardar en responder y cosas asi.Tal como dije antes, suerte compañer Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 03:29:41 PM   si te sirve de ayuda te diré que yo he tenido dos disputas y siempre me las han resuelto favorablemente.haz lo siguiente:nada mas concluya el plazo que ellos te dieron , presenta la disputa inmediatamente, para que vean que estas muy preocupado por el tema.hazlo en un tono educado y respetuoso, aporta todas las pruebas que puedas, recibos etc.yo creo que si hiciste todo correctamente no tendras ningun problema en recoger los btc Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 03:43:43 PM   Gracias por vuestras palabras.Quizás al vendedor le ha pasado algo , porque no responder a ninguno de mis mensajes me parece raro.Pero más raro es que siga vendiendo sin haber terminado mi transacción, habiendo dicho yo que estaba pagado y pudiendo el reclamar a las 24 horas si él pudiese demostrar que esto no es cierto Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 08, 2014, 11:30:21 PM   En una disputa en la que uno de los implicados no responde, Localbitcoins suele liberar el escrow hacía la persona que presenta comunicación Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 09, 2014, 11:49:49 AM   Quote from: LuisCar on October 08, 2014, 11:30:21 PMEn una disputa en la que uno de los implicados no responde, Localbitcoins suele liberar el escrow hacía la persona que presenta comunicación.Anda que no te están dando buenas noticias los compañeros, te pido una cosa mantennos informados por que al menos a mi me interesa saber el desenlace de todo esto, suerte!!una preguntilla ave si alguien lo sabe que me leído todas las respuestas pero no he encontrado nada ¿cuanto suelen tardar en saldar las disputas? ¿depende de algo o eso tiene un tiempo estipulado y pasado ese tiempo se toma la decisión Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 09, 2014, 12:12:28 PM   Hola amigos. Esto tiene mala pinta.Por un lado localbitcoins me ha mandado un mensaje diciendo esto (mensaje al vendedor):Quoteel comprador ha proporcionado evidencias del pago. Esperamos un respuesta por su parte en un plazo de 24 horas o la disputqa sera resuelta a favor del comprador.Pero cuando he entrado en LocalBitcoins me ha dicho lo siguiente:¡Error!No se ha encontrado el depósito en garantía asociado a esa ID, o derechos insuficientes. Así que, ¿tendré derecho a que me liberen los Bitcoins, pero no hay bitocoins que liberar Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 09, 2014, 01:06:47 PM   yo creo que igual han dado algo mas de tiempo para cerrar la disputa y por eso no te sale ese mensaje.en teoria estan diciendo que tu tienes la razon.que yo sepa ahora todas las transacciones en localb son con deposito en garantia, el otro dia estuve mirando para una compra que hice yo y no consegui encontrar tampoco una informacion clara sobre esto.antes aparecia un mensaje diciendo que esto era asi y creo recordar que un simbolo como un candado o algo asi que se ponia verde, cuando el escrow estaba "funded" (con fondos ), pero hacia tiempo que no efectuaba, ninguna transaccion en localbitoins, de todas formas no esta nada clara esa informacion en la pagi Re: Problema con transacción en LocalBitcoins October 09, 2014, 10:58:58 PM   No lo se Roterdam. Desde el principio decía el sistema que los Bitcoins estaban en scrow y que toda transacción realizada en Localbitocins, siempre que fuese en los límites  fijados (por el vendedor y por Localbitcoins) estaba con garantía. Pero después de mandarme el mensaje diciendo que me daban la razón fui a ver en LocalBitoins si había algo más escrito, y fue cuando me encontré el mensaje que he puesto Quedada Bitcoin en Barcelona - Jueves 16 de octubre de October 15, 2014, 11:58:51 AMLast edit: October 15, 2014, 01:21:34 PM by aleix   Siguiendo con nuestros habituales encuentros, el próximo jueves tenemos encuentro Bitcoin en Barcelona. Tenéis toda la info en: otras actividades, nos visitarán la gente de Miner Factory, para presentarnos su Cajero Automático de Bitcoins (ATM) desarrollado por ellos. Es un cajero de compra y de venta de Bitcoin; nos explicarán cómo está el tema legal en este punto (lo hemos discutido varias veces en este foro, a ver si nos queda claro de una vez). Recordar apuntaros en el grupo de meetup para saber la cantidad de gente que va a ir Re: Quedada Bitcoin en Barcelona - Jueves 16 de octubre de October 17, 2014, 07:46:41 AM   Quote from: aleix on October 15, 2014, 11:58:51 AMSiguiendo con nuestros habituales encuentros, el próximo jueves tenemos encuentro Bitcoin en Barcelona. Tenéis toda la info en: otras actividades, nos visitarán la gente de Miner Factory, para presentarnos su Cajero Automático de Bitcoins (ATM) desarrollado por ellos. Es un cajero de compra y de venta de Bitcoin; nos explicarán cómo está el tema legal en este punto (lo hemos discutido varias veces en este foro, a ver si nos queda claro de una vez). Recordar apuntaros en el grupo de meetup para saber la cantidad de gente que va a irGran presentación.El cajero se ve robusto, fiable y rápido. Aparte casi no te pide nada para hacer las transacciones.Espero ver pronto más unidades en nuestro pais.Saludos Re: Quedada Bitcoin en Barcelona - Jueves 16 de octubre de October 17, 2014, 10:34:00 AM   Quote from: xcbtrader on October 17, 2014, 07:46:41 AMQuote from: aleix on October 15, 2014, 11:58:51 AMSiguiendo con nuestros habituales encuentros, el próximo jueves tenemos encuentro Bitcoin en Barcelona. Tenéis toda la info en: otras actividades, nos visitarán la gente de Miner Factory, para presentarnos su Cajero Automático de Bitcoins (ATM) desarrollado por ellos. Es un cajero de compra y de venta de Bitcoin; nos explicarán cómo está el tema legal en este punto (lo hemos discutido varias veces en este foro, a ver si nos queda claro de una vez). Recordar apuntaros en el grupo de meetup para saber la cantidad de gente que va a irGran presentación.El cajero se ve robusto, fiable y rápido. Aparte casi no te pide nada para hacer las transacciones.Espero ver pronto más unidades en nuestro pais.SaludosLa verdad que si. Os dejo unas fotillos del encuentro, si alguien tiene alguna más, por favor subirla Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 13, 2014, 11:58:14 PM   Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante el Comité de Banca y Comercio del Senado de CanadáMuy buena conferencia, lo mejor empieza en el minuto 11:38 , los senadores empiezan a preguntar y Andreas se suelta un poco. ¿Os imagináis una situación así en España Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 05:29:11 AM   Jajajajaajjajaajjaajaj, muy bueno el chiste, porque es un chiste no Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 09:34:45 AM   Muy interesante Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 01:27:21 PM   No lo conocía y debo admitir que este tío habla y se expresa muy muy bien Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 03:47:43 PM   ¿Y no es Andreas M. Antonopoulos el responsable de la quiebra de Mountain Gox? Corríjanme si me equivoco Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 03:48:40 PM   Quote from: maikelblogo on October 14, 2014, 03:47:43 PM¿Y no es Andreas M. Antonopoulos el responsable de la quiebra de Mountain Gox? Corríjanme si me equivoco...What? es la primera vez que escucho esto Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 03:50:02 PM   Quote from: diaviidi on October 14, 2014, 01:27:21 PMNo lo conocía y debo admitir que este tío habla y se expresa muy muy bien. Dicen que es el Steve Jobs de las cryptos, la verdad es que es un jefazo Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 14, 2014, 04:50:31 PM   Quote from: maikelblogo on October 14, 2014, 03:47:43 PM¿Y no es Andreas M. Antonopoulos el responsable de la quiebra de Mountain Gox? Corríjanme si me equivoco...¿lo confundes con Mark Karpeles tal vez?El video está bastante bueno, incluso se puede usar para introducir a cualquiera en el tema Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 01:00:29 AM   Quote from: fernarios on October 14, 2014, 04:50:31 PMQuote from: maikelblogo on October 14, 2014, 03:47:43 PM¿Y no es Andreas M. Antonopoulos el responsable de la quiebra de Mountain Gox? Corríjanme si me equivoco...¿lo confundes con Mark Karpeles tal vez?El video está bastante bueno, incluso se puede usar para introducir a cualquiera en el tema.Aclarado. Gracias por corregirme.Le voy a echar un vistazo al video...EDITO: Lo medio vi, pero deberian poner subtitulos para aquellos que no entiendan ni pio de ingles Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 01:43:18 AM   Entendí bastante poco, mi ingles no es muy bueno. Pero de lo poco que entendí, me gustaría saber más en detalle sobre lo que responde a este senador en el minuto 34:14. Por si alguien más entendido pudiera explicarlo o transcribirlo. Sería de gran ayuda Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 02:20:46 PM   Quote from: Gab0 on October 15, 2014, 01:43:18 AMEntendí bastante poco, mi ingles no es muy bueno. Pero de lo poco que entendí, me gustaría saber más en detalle sobre lo que responde a este senador en el minuto 34:14. Por si alguien más entendido pudiera explicarlo o transcribirlo. Sería de gran ayuda:)Senador: "la blockchain es pública, pero las identidades detras de cada cuenta no lo son, ¿puede aclarar este aspecto?" Respuesta: "Imponer identididad seria inefectivo, porque siempre habría formas o canales en los que se podrían realizar operaciones sin dar a conocer la identidad en bitcoin o cualquier otra divisa, además eliminaría una de las principales ventajas de Bitcoin (anonimato).Habla del caso de que Visa le ha llamado varias veces porque ha usado su tarjeta en Canadá y esto le pasa siempre que viaja. Intenta explicar que con estos intermediarios (visa) está poniendo en riesgo su informacion privada y esto pone en riesgo toda su información financiera o económica, y este sistema no es infalible, porque cada 2 por 3 aparece un comunicado diciendo que un hacker se ha hecho con 15M de tarjetas de visa. El error, en su opinión es atar identidades a todas y cada una de las operaciones que se realizan." Senador: "En resumen lo que usted está diciendo es que este sistema puede provocarfacilitar el blanqueo de capitales, pero por favor no hagan nada al respecto porque los beneficios de este sistema de transferencias es mayor, ¿es esa su opinión?"Respuesta: "Mi argumento es que el invento de Blockchain permite a cualquiera de estos sistemas a ser usados para generar maldad o abusar sin identidad pero no se puede hacer nada al respecto"Senador: "¿Entonces no deberiamos tratar de pararlo?"Respuesta: "Creo que eso perjudicaria a la mayoria de personas que hace bien con ello"(Disculpad los posibles errores gramaticales, lo hice en tiempo real y paso de revisarlo xD Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 03:17:50 PM   Quote from: diaviidi on October 15, 2014, 02:20:46 PMQuote from: Gab0 on October 15, 2014, 01:43:18 AMEntendí bastante poco, mi ingles no es muy bueno. Pero de lo poco que entendí, me gustaría saber más en detalle sobre lo que responde a este senador en el minuto 34:14. Por si alguien más entendido pudiera explicarlo o transcribirlo. Sería de gran ayuda:)Senador: "la blockchain es pública, pero las identidades detras de cada cuenta no lo son, ¿puede aclarar este aspecto?" Respuesta: "Imponer identididad seria inefectivo, porque siempre habría formas o canales en los que se podrían realizar operaciones sin dar a conocer la identidad en bitcoin o cualquier otra divisa, además eliminaría una de las principales ventajas de Bitcoin (anonimato).Habla del caso de que Visa le ha llamado varias veces porque ha usado su tarjeta en Canadá y esto le pasa siempre que viaja. Intenta explicar que con estos intermediarios (visa) está poniendo en riesgo su informacion privada y esto pone en riesgo toda su información financiera o económica, y este sistema no es infalible, porque cada 2 por 3 aparece un comunicado diciendo que un hacker se ha hecho con 15M de tarjetas de visa. El error, en su opinión es atar identidades a todas y cada una de las operaciones que se realizan." Senador: "En resumen lo que usted está diciendo es que este sistema puede provocarfacilitar el blanqueo de capitales, pero por favor no hagan nada al respecto porque los beneficios de este sistema de transferencias es mayor, ¿es esa su opinión?"Respuesta: "Mi argumento es que el invento de Blockchain permite a cualquiera de estos sistemas a ser usados para generar maldad o abusar sin identidad pero no se puede hacer nada al respecto"Senador: "¿Entonces no deberiamos tratar de pararlo?"Respuesta: "Creo que eso perjudicaria a la mayoria de personas que hace bien con ello"(Disculpad los posibles errores gramaticales, lo hice en tiempo real y paso de revisarlo xD)Muchísimas gracias!! Me quedo clarito Creo, a mi entender, que ese es el mayor dolor de cabeza para todos los políticos y burócratas en estos momentos con la tecnología del bitcoin, y por lo mismo les cuesta verlo con buenos ojos. Se les haría enormemente difícil poder seguir parasitando. Creo también que el tema de la seguridad les interesa bastante poco, y si mucho más vincular la "Identidad" de las personas a marcas antropometricas del rostro, huellas dactilares, a un numero de identificación, a cuentas de banco, a cuentas de email, a incluso al codigo genetico o el numero de celular. Hace poco en mi país, en Chile, tienes que tener asociado tu numero de teléfono a tu RUT (numero de registro o de identificación). No me parece que dejen pasar así nada más ese aspecto de la tecnología de la cadena de bloques. Históricamente podemos ver que todos sus esfuerzos van en sentido contrario. Habrá que ver que resulta del choque de estás dos fuerzas.  Por otro lado, sería interesante para los que poco entendemos el idioma, que se compartieran extractos traducidos de la conferencia que pudieran aportar material novedoso sobre bitcoin, su posible implementación a gran escala y su regulación. Saludos, y gracias otra vez Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 03:41:45 PM   Quote from: Gab0 on October 15, 2014, 03:17:50 PMvincular la "Identidad" de las personas a marcas antropometricas del rostro, huellas dactilares, a un numero de identificación, a cuentas de banco, a cuentas de email, a incluso al codigo genetico o el numero de celular.Lamentablemente aquí mismo en el foro hay gente trabajando incansablemente para integrar todas estas cosas al uso de bitcoins, sin siquiera esperar a que los reguladores lo exijan...  Si a los mismos usuarios les parece eso aceptable, no me imagino cómo va un regulador a tener una mayor consideración con ese tipo de cosas Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 06:25:00 PM   Quote from: fernarios on October 15, 2014, 03:41:45 PMQuote from: Gab0 on October 15, 2014, 03:17:50 PMvincular la "Identidad" de las personas a marcas antropometricas del rostro, huellas dactilares, a un numero de identificación, a cuentas de banco, a cuentas de email, a incluso al codigo genetico o el numero de celular.Lamentablemente aquí mismo en el foro hay gente trabajando incansablemente para integrar todas estas cosas al uso de bitcoins, sin siquiera esperar a que los reguladores lo exijan...  Si a los mismos usuarios les parece eso aceptable, no me imagino cómo va un regulador a tener una mayor consideración con ese tipo de cosas...Es verdad, si la comunidad está trabajando en ello, es muestra sintomática de alguna necesidad.Pero aún así veo una gran diferencia, y es que como Antonopolous dice al comienzo del fragmento que amablemente tradujeron al español, es la imposición de estos sistemas de identificación lo que se haría ineficiente. Una cosa es querer salvaguardar mis pertenencias y mi propiedad bajo estándares más seguros que una clave alfa-numerica y la confianza en instituciones centralizadas, y otra es que este sistema sea utilizado por la clase que detenta el poder para poder criminalizar, controlar y manipular a un grupo de individuos. Los tres metodos resaltados con negrita fueron sistemas que se comenzaron a desarrollar a comienzos del siglo XVIII para poder mantener controlados a los "delincuentes", o los que faltaban a la "Ley", ley que por aquel mismo momento histórico comenzaba a redactare y desarrollare bajo la noción del "derecho" y el interés de la clase dominante. Hoy esos mismos sistemas se están desarrollando, paradojicamente, para quitarles ese "Derecho" de "Poder" sobre otros individuos, posicionando al individuo mismo como un agente empoderado. El tema es que la cadena de bloques permite vincular tu identidad como también ocultarla, es eso lo que creo que no les agrada para nada.Cabe mencionar por lo demás que a la vez que se desarrollaban nuevos sistemas de identificación, también se desarrollaba por aquel entonces el concepto de "individuo" y que es el que hoy seguimos utilizando, de forma mucho más compleja claro y que esta asociado al concepto de "derecho". Más, ahora que existe la posibilidad de poder desvincular tu "identidad" al sistema o al contrario y vincularla de forma implacable, surge la pregunta, y para los mismos reguladores, es que nueva "identidad" o método de identificación será el que las nuevas tecnologías traigan consigo, en donde un avatar o un nick conforma ya de por sí una forma de identificación o una identidad? Es por eso que creo que Antonopolous trata de ineficiente tratar de vincular la identidad de la forma tradicional. Los nuevos medios y tecnologías desplazan muchas de las antiguas categorías o las ponen en cuestión, como en este caso es el concepto de identidad o individuo y a la clase dirigente, repito, no creo que le agrade para nada esto Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 09:14:30 PM   Ainskkkk, cuando lo publicarán subtitulado en Español Re: Andreas M. Antonopoulos habla de Bitcoin ante un comité del Senado de Canadá October 15, 2014, 10:46:01 PM   Quote from: SUPERANTONIO on October 15, 2014, 09:14:30 PMAinskkkk, cuando lo publicarán subtitulado en Español?Seguramente nunca. Un consejo: aprende inglés Inutilidad August 10, 2014, 12:02:56 AM   Bueno lo primero decir que me encanta este foro, llevo unos dias leyendo posts y puedes encontrar mucha info util para noobs como yo, los bitcoins que he obtenido los he almacenado en carteras de papel generadas en un pc offline y ahora los he almacenado en una cartera mental, pero me gustaria simplemente para ver como es, crearme una cartera en armory en escritorio, lei por ahi y tambien me comentaron al comprar los bitcoins que lo mejor es un pc que no uses formatearlo, instalarle linux, cifrar los datos de usuario y de ahi instalar armory de forma offline, y que encontraria un monton de tutoriales en internet para hacerlo, pero no he sido capaz de encontrar ninguno asi que os agradeceria mucho que me pasaseis uno.un saludo Re: Inutilidad August 10, 2014, 05:50:52 AM   No conozco tutoriales, pero no debería ser problemático.1) Descargar Ubuntu ) Extraer el fichero ISO descargado en el paso anterior, por ejemplo, 7zip es una buena herramienta que te lo permite si estás en Windows.3) Copiar la extracción del paso anterior en un USB limpio o en un DVD.3) Descargar el Offline Bundle de Armory. ) Cambiar la configuración de la BIOS de tu PC para que arranque desde USB o DVD, según sea el caso. En los ordenadores nuevos también hay que deshabilitar la opción que se llama "Secure Boot", aunque cada fabricante lo llama de una manera diferente.5) Reiniciar el PC con el USB o el DVD, según sea el caso que has elegido.6) Ubuntu se instalará automáticamente.7) Copiar el Offline Bundle de Armory del paso 3) en tu directorio de Home y extraerlo desde el programa Files.La encriptación de la carpeta de usuario es un comando que se puede lanzar en cualquier momento y creo que también es una opción durante la instalación.Si tienes dudas más específicas, pregunta Re: Inutilidad August 10, 2014, 01:29:45 PM   ¿Pero esto es necesario o con un ordenador cualquiera que no este conectado a internet ni vaya a estarlo es suficiente Re: Inutilidad August 10, 2014, 02:48:39 PM   Quote from: alexr_96 on August 10, 2014, 01:29:45 PM¿Pero esto es necesario o con un ordenador cualquiera que no este conectado a internet ni vaya a estarlo es suficiente?Es suficiente con un ordenador cualquiera que no esté conectado a internet ni vaya a estarlo. Si va a estar conectado en un futuro, deberías formatearlo antes o reinstalar el sistema operativo. Si ya eres muy paranoico, que el formateo sea a bajo nivel, pero esto último no debería ser necesario Re: Inutilidad August 10, 2014, 10:10:29 PM   Y no olvidarse muy importante de:Verificar las firmas de la iso de linux y armory.Ejecutar un programa para generar entropia adicional (no recuerdo el nombre) antes de generar la cartera armory.Anotar una copia de seguridad de la semilla del monedero para poder recuperar tus btc en caso de cualquier problema tambien de la clave que recomiendo sea minimo 13 caracteres incluyendo mayúsculas minúsculas simbolos y numeros evitando que se repita cualquier caracter y escogidos al azar (con esta pass es posible dejar el monedero expuesto con seguridad)Tambien recomiendo realizar todo el proceso de prueba con el monedero vacio y realizar el proceso de regeneración a partir de la semilla para estar seguro de que todo funciona ok y sera posible recuperar los btc ante cualquier eventualidad. Ya puestos tener linux actualizado aunque no instalar las nuevas upgrades de sistema hasta pasado un tiempo prudencial.Tambien procurar que todos los programas que instalemos sean codigo abierto.Despues de todo esto yo ya podria descansar tranquilo y mandar mis btc a mi  nuevo monedero.Podemos dejar para otra entrega la conexión a traves de tor el uso de vpn o el sistema de comparticion de claves mediante el esquema de shamir para protegernos ante extorsiones amenazas o fallecimiento. Y muy importante intenta no mencionar los btc que posees no olvides que tu ahora eres tu propio banco Re: Inutilidad August 11, 2014, 03:01:25 PM   Quote from: roterdam on August 10, 2014, 10:10:29 PM...Podemos dejar para otra entrega la conexión a traves de tor el uso de vpn o el sistema de comparticion de claves mediante el esquema de shamir para protegernos ante extorsiones amenazas o fallecimiento. Y muy importante intenta no mencionar los btc que posees no olvides que tu ahora eres tu propio banco.Hola roterdam. Que interesante eso del uso de vpn y conexión a traves de tor.¿No se ha tratado aca en el foro? Merece a mi entender un buen hilo para los que no tenemos mucha idea.Un saludo y gracias Re: Inutilidad August 12, 2014, 04:16:31 PM   pues basicamente como podras imaginar se trata de torificar (establecer todas las comunicaciones a traves del socket tor) el cliente bitcoin, con el objetivo de hacerlas anonimas e irrastreables .esto incluye la sincronizacion del cliente, las transmisiones a los nodos (y la descarga del monedero y la cadena de bloques si fuera necesario).tiene el objetivo de que no se pueda conocer la ip y por ende la identidad del poseedor de los btc o del minero.la forma comun es en el menu opciones del cliente bitcoin establecer la comunicacion a traves del proxy socks 4 en la ip puerto 9050  corriendo en segundo plano vidalia de tor.mas info por ejemplo: opcion que puede ser conjunta es usar un buen servidor vpn por ejemplo private internet access.mas info pregunta a san google hoy es el santo Re: Inutilidad August 26, 2014, 01:20:44 AM   Mira todo eso que te dijeron para mi es muy engorroso...lo mas simple que podes hacer es usar paperwallets para ahorro y si queres ver si recibiste un pago solo buscas tu direccion en el blockchain, de esa forma es imposible que algun hacker se apodere de tus fondossi queres gastarlos, lo unico que tenes que hacer es importar el QR con tu smarphone y listo, haces el pago y luego envias el resto a otra paperwallet qeu tengas segura (un par de copias en varios lados diferentes, por si se quema tu casa o algo similar)para uso diario y cambio chico con que uses blockchain y tengas 2FA activado (SI O SI) no deberias tener problemas aun entrando desde pc que no confies en su seguridadtodo eso de linux, es mas para gente que esté en tema, si vos solo queres usar btc, no hace falta que aprendas linux desde cero y demas, en lo particular siempre tuve problemas con linux, no logro entenderlo y tampoco me interesa Re: Inutilidad August 26, 2014, 09:40:52 AM   Es altamente inseguro tener las claves privadas de una gran cantidad de btcs en movil aunque sea temporalmente, son los dispositivos mas altamente conectados y con mas software propietario que hay , por tanto la posibilidad de que un troyano envie rapidamente los btc son factibles Re: Inutilidad August 26, 2014, 01:27:34 PMLast edit: August 26, 2014, 01:39:20 PM by fernarios   Quote from: TETOCONPOLERA on August 26, 2014, 01:20:44 AMtodo eso de linux, es mas para gente que esté en tema, si vos solo queres usar btc, no hace falta que aprendas linux desde cero y demas, en lo particular siempre tuve problemas con linux, no logro entenderlo y tampoco me interesaNo hay que entender casi nada, hoy en día lo instalas y ya trae entorno gráfico y otro montón de cosas, si puedes instalar y manejar windows también puedes instalar y manejar linux (en lo básico)... sobretodo si sólo lo quieres para el cliente bitcoin, sólo tendrías que "entender" cómo abrir el navegador, bajarlo, desempaquetarlo (click derecho->extrae) y ejecutar bitcoin-qt (ir a la carpeta bin32 (o 64) y dar click en bitcoin-qt), es casi lo mismo que harías en windows Re: Inutilidad August 26, 2014, 04:26:24 PM   Quote from: fernarios on August 26, 2014, 01:27:34 PMQuote from: TETOCONPOLERA on August 26, 2014, 01:20:44 AMtodo eso de linux, es mas para gente que esté en tema, si vos solo queres usar btc, no hace falta que aprendas linux desde cero y demas, en lo particular siempre tuve problemas con linux, no logro entenderlo y tampoco me interesaNo hay que entender casi nada, hoy en día lo instalas y ya trae entorno gráfico y otro montón de cosas, si puedes instalar y manejar windows también puedes instalar y manejar linux (en lo básico)... sobretodo si sólo lo quieres para el cliente bitcoin, sólo tendrías que "entender" cómo abrir el navegador, bajarlo, desempaquetarlo (click derecho->extrae) y ejecutar bitcoin-qt (ir a la carpeta bin32 (o 64) y dar click en bitcoin-qt), es casi lo mismo que harías en windows.particularmente yo tuve infinidad de problemas para poder instalar armory y electrum, algo tan simple como bajar el programa y que venga comprimido y tener que ver como es la linea de comando para ejecutarlo con esa extension y demas me tenia todo un dia configurando algo DEMASIADO basico. Terminaba perdiendo muchisimo tiempo en algo que  realmente no me interesa y que tampoco tiene que ver mucho con bitcoin en sitampoco deseaba usar QT ya que la idea era tenerlo en un pendrive de 2gb y tampoco esperar que se sincronice, solo conectarlo y bootear cuando desee hacer una transaccion y despues volver a guardarlo Re: Inutilidad August 26, 2014, 05:44:12 PM   Hola.Decís que es para tener un monedero fuera de línea, pero luego que hay que sincronizarlo. Es decir, hay que conectarlo.Si se conecta, aunque sólo sea para sincronizarlo, ¿eso no es igual de peligroso?Es decir, ¿se puede tener un monedero costantemente fuera de linea?Saludos Re: Inutilidad August 26, 2014, 05:52:44 PM   Quote from: JhonDoe on August 26, 2014, 05:44:12 PMHola.Decís que es para tener un monedero fuera de línea, pero luego que hay que sincronizarlo. Es decir, hay que conectarlo.Si se conecta, aunque sólo sea para sincronizarlo, ¿eso no es igual de peligroso?Es decir, ¿se puede tener un monedero costantemente fuera de linea?SaludosSi. Un monedero constantemente fuera de línea es lo más seguro, se le llama monedero en frío o cold wallet. Este monedero no hace falta actualizarlo, ya que sólo se utiliza para firmar con la clave privada. La transacción se gestiona a través de otro monedero que si está en línea pero que no tiene las claves privadas Re: Inutilidad August 26, 2014, 05:57:02 PM   Gracias  BitAddict por todo  .Bien, tengo un monedero fuera de línea.Y ahora ¿como le transfiero dinero (o más bien, cómo compruebo que le ha llegado) o saco dinero de él, si no está en línea?Gracias por resolver las dudas Re: Inutilidad August 26, 2014, 06:21:47 PM   Quote from: JhonDoe on August 26, 2014, 05:57:02 PMGracias  BitAddict por todo  .Bien, tengo un monedero fuera de línea.Y ahora ¿como le transfiero dinero (o más bien, cómo compruebo que le ha llegado) o saco dinero de él, si no está en línea?Gracias por resolver las dudas.A traves de , introduces la clave publica y te aparecen todas las transacciones que ocurran en esa dirección pero no se podra sacar dinero hasta que metas la clave privada en una cartera, pero tampoco deberá tocar internet nunca (la clave privada) para ser segura Re: Inutilidad August 26, 2014, 07:03:11 PM   creo que habra un monton de posts pero no esta de mas volver a explicarlo:el cold wallet o monedero frio (ya esta bien de usar tantos anglicismos en la lengua de cervantes), consta de dos maquinas diferentes.       -Una que esta conectada a internet (puede ser por ejemplo tu ordenador personal cotidiano, windows, ubuntu etc.) y que contienen una aplicacion de monedero con dicha funcionalidad (las mas conocidas armory electrum)dicha aplicacion maneja una copia de solo lectura de tu monedero frio, (en realidad solo consiste en  una copia de una funcion derivada  de la semilla inicial de tu monedero frio)a partir de esta copia el equipo en "caliente" es capaz de generar exactamente las mismas direcciones iniciales y futuras que generaria tu monedero frio, pero solo las direcciones, no las claves privadas (demostrado matematicamente). Esto se denomina cartera determinista.Este equipo puede comprobar saldo, preparar una transaccion para ser firmada posteriormente con el monedero frio, y el resto de operaciones que puede realizar un monedero normal.      -Un segundo equipo que nunca ha estado ni estara conectado a ningun tipo de red de comunicaciones ni de impresion (puede ser otro ordenador que no uses , una raspberry o similar o simplemente un pendrive).Este equipo es en el que se genera el monedero inicialmente, se realiza la copia de seguridad en soporte papel o digital y se genera una copia de solo lectura que sera la que posteriormente maneje el equipo online.Este equipo es el que contiene las claves privadas y al no haber estado expuesto nunca a internet y proceder de un software fiable no hay posibilidad de que tenga ningun troyano ni de que se pueda infectar.en este punto es necesario hacer una matizacion, ya que estamos hablando de bitcoin y de valor es muy importante contar con origenes de soft de codigo abierto, y verificables (firmados y comprobados) pues con esto no aseguramos que el soft no contiene nada raro y en todo momento somos nosotros los que tenemos el control de nuestros btc. (me refiero linux y por ejemplo armory o electrum descargados desde un sitio fiable y previamente verificada su firma antes de instalar nada).es por esto que btc y linux o la filosofia de codigo abierto casan tan bien .por cierto si alguien esta interesado en un pendrive con linux y armory preinstalado con todas las firmas verificadas listo para generar tu cold wallet que me mande un privado Re: Inutilidad August 26, 2014, 07:07:46 PM   jhondoe los btcs no estan en tu monedero.en tu monedero solo tienes tus direcciones anotadas y la claves privadas que te permiten gastarlos . los btcs descansan anotados en todos y cada uno de los nodos que componen la red Re: Inutilidad August 26, 2014, 07:09:53 PM   Yo he hecho (mas o menos eso, creo) con el Bitccoin Core. Ahora mismo está vacío. Pero he necesitado dejarlo varios días conectado a internet para que se actualizara (ya no lo está). Luego ... ¿como debería haber hecho para que nunca hubiese estado conectado a internet Re: Inutilidad August 26, 2014, 07:14:02 PM   si te refieres a lo que he explicado antes te estas liando bitcoin core no permite construir monederos frios ni carteras deterministas.te estaras liando una cosa es descargarte la cadena de bloques y otro lo que explique Re: Inutilidad August 26, 2014, 09:09:20 PM   Luego, un monedero frío "NUNCA" necesitará estar "on-line", ¿no? No lo sabía.¿Podrías postear roterdam el nombre o la dirección del programa para generar entropía adicional, por favor?Gracias El Bitcoin como mecanismo de defensa frente a la AFIP (Agencia Fiscal Argenti October 02, 2014, 04:46:30 AM   Comparto aquí la primera columna dedicada enteramente al Bitcon en los diarios digitales argentinos:El Bitcoin como mecanismo de defensa frente a la AFIP criptomoneda se convirtió en una alternativa para no tener que dar explicaciones frente a los gastos, el ahorro y los viajes.Nota completa Re: El Bitcoin como mecanismo de defensa frente a la AFIP (Agencia Fiscal Argenti October 13, 2014, 09:30:08 PM   QuoteMANUEL GONZALEZoctubre 4, 2014 a las 1:53 pmPero ustedes en vez de esconder esta noticia, los ventilan para que el gobierno actúe de oficio !!!!!!!Sergiooctubre 8, 2014 a las 1:01 amManuel:“Tarde amanciste”, de hecho desde Julio hay una Resolucion Nº 3002014, “Monedas Virtuales. Resolución N° 702011. Modificación.” por las que tenes que reportarlas en caso contrario podrías terminar en Guantánamo de mínima, salvo que poseas la inmunidad de un Echegaray o un Boudou.Es muy dificil de detectar pero siempre va a existir un salame que declare que “Fulanito me abonó tal cosa con su cuenta de Bitcoin” como modo de pago y quedas pegado.No importa con que pagues, siempre te van a fichar o por evasor de impuestos o como alguien que practica lavado de dinero. Simple Bit-Nacion Bit-Passport Bit-Ciudadania dentro de la cadena de bloques October 11, 2014, 09:08:47 PM   Sobre el minuto 13:28 una entrevista a la fundadora de www.bitnation.co en la que explica como ser ciudadano del mundo, ciudadanía internacional, pasaporte bitcoin. El sueño de cualquiera que tenga aspiraciones a vivir en un mundo mejor sin pertenecer a un gobierno corrupto.  Luego existirá el problema de que los estados acepten esa ciudadanía internacional, pero creo que es cuestión de tiempo Re: Bit-Nacion Bit-Passport Bit-Ciudadania dentro de la cadena de bloques October 12, 2014, 01:25:47 AM   Pues interesante es, asi como un proyecto con poco futuro, para empezar en su propio foro no responder a las preguntas de sus usuarios ya han salido esa especie de capital de empresa como la CEO de bitnation lo llama. No he sido capaz de ver donde se invierte en ello, ni como funciona si quiera.Y la verdad ni se como quieren funcionar, no he sido capaz de enterarme en su web, pero por el video de keiser report creo que es una especie de empresa semidescentralizada, me huele a estafa Re: Bit-Nacion Bit-Passport Bit-Ciudadania dentro de la cadena de bloques October 12, 2014, 10:36:36 AM   La idea es buena, tanto como estafa me parece demasiado. Tener un pasaporte internacional que diga que no perteneces a ningún país sería una pasada si detrás de él existiese toda una red de personas a defenderte en cualquier situación Re: Bit-Nacion Bit-Passport Bit-Ciudadania dentro de la cadena de bloques October 12, 2014, 11:33:35 AM   Quote from: MichioKaku on October 12, 2014, 10:36:36 AMLa idea es buena, tanto como estafa me parece demasiado. Tener un pasaporte internacional que diga que no perteneces a ningún país sería una pasada si detrás de él existiese toda una red de personas a defenderte en cualquier situación.¿Pero entiendes como funciona? porque yo no Re: Bit-Nacion Bit-Passport Bit-Ciudadania dentro de la cadena de bloques October 12, 2014, 02:56:57 PM   Creo entender que consiste en ir dejando constancia en la cadena de bloques las leyes, votaciones, contratos,etc. de esa nación. Han creado una moneda para pagar intereses yla seguridad la aportaría gente a cambio de una comisión. No hay impuestos y solo se paga por los servicios. Es en general con lo que me he quedado de la entrevista Transferencia Rara - posible estafa localbitcoin October 06, 2014, 11:13:53 PM   Hola, quería consultar opinión de los users, cuantas más mejor.Estoy realizando una venta por localbitcoin. El comprador tiene algun voto positivo, pero lo que sucede es lo siguiente:La transferencia será efectiva el mañana-miércoles. Se esperaba una transferencia de 500 € y -Se ha dividido en 2 transacciones, no en una. Una de 250 y otra de 260. Serán efectivas mañana o pasado.-Hay nombres distintos:1. En el registro de localbitcoin, la cuenta aparece el nombre de Nicol X (privado).2. En primera instancia, comunican que quien envía el dinero será Enrique X (privado).3. El email de contacto es Sergy X (privado)4. En las transferencias finales consta como el que ingresa Manuel X (privado), el cual, el comprador afirma que le debía un dinero.Todo ello, sobretodo el dividir la transacción en 2 operaciones, aplicar 4 nombres distintos y el decir que quien paga es su deudor, obliga a extremar precauciones en esta operativa. ¿Correcto?Como ya le advertimos al inicio de su contacto, "Tenemos reputación en bitcointalk, ebay y localbitcoin. Por nuestra parte, la operación es totalmente segura. Ante cualquier intento de robo o estafa, los fondos serán retenidos o devueltos y no mandaremos el bitcoin."Opciones:-Recibir la transferencia, la cual llegará mañana o pasado. Y enviar btc.-Retener los fondos y hablar con el banco. Explicar el tema y el bitcoin quedaría en scrow de momento.-LLamar al banco y devolver las 2 transferencias e iniciar disputa para rescatar los bitcoin (están en scrow).-Cualquier otra idea.Gracias a todo el participante que trata de ayudar Re: Transferencia Rara - posible estafa localbitcoin October 07, 2014, 01:30:43 AM   Tiene pinta de "man in the middle" ojito con esos movimientos rarunos... si la compra es por parte de un usuario pq debería haber implicados 4? Con que uno reclame al banco te pueden joder Re: Transferencia Rara - posible estafa localbitcoin ganar bitcoins en internet

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